Fakir : On va parler de ton livre, mais, d’abord, j’aurais aimé connaître ton chemin personnel. Tu es docteur en sciences politiques, à l’EHESS, mais as‑tu eu un parcours militant, politique ? Benjamin Brice : Non, pas du tout : je n’ai jamais milité, ni été syndiqué, ni dans un parti, ni nulle part, en fait. J’ai été diplômé de l’Essec [une grande école de commerce], puis j’ai fini en 2015 ma thèse sur les relations internationales. Mais je m’intéressais à la philosophie politique. Un des points de départ de ce livre, c’est la révolte des Gilets jaunes. De voir des gens qui disaient que les services publics se dégradent, qu’il y a moins de présence sur le territoire, moins d’argent dans les hôpitaux, dans l’enseignement, alors qu’en même temps les impôts et les taxes augmentent. Ce contraste était difficile à comprendre. Et il y avait en moi un sentiment d’urgence, suite au deuxième tour Macron – Le Pen en 2017, déjà : que pouvaient vraiment faire les politiques pour remédier à cette situation ? Or je me suis aperçu, en compilant les données, que ce contraste était lié notamment à notre quête de compétitivité, et au fait que nous menons des politiques de réduction du coût du travail... F. : On commence à entrer dans le livre, là. Ce qui m’a frappé c’est qu’il fait le lien entre plein de dossiers qu’on traite depuis des années dans Fakir : le protectionnisme, les relocalisations, la publi